Et innlegg fra bloggen Snorre Aalberg
Nesten flaut å høre på...
Det å lure motparten er en del av bridgen og når en går rett på limpinnen, må en bare bøye seg i hatten!! Thomas Charlsen spilte ut kløver åtte etter dette meldingsforløpet og da gikk 7sp lett hjem. Med et annet utspill går kontrakten fort beit, i alle fall fikk over halvparten av spillerne ikke mer enn 12 stikk ved å gå på ruteren. Det jeg videre skriver er referat fra loggen på BBO.
Når Charlsen så Zimmermann sine kort, lurte han på hvorfor han ikke hadde cuebiddet 4kl eller 4ru? Zimmermann svarte i følge referatet på BBO. "No agreement. I wanted a club lead" Det var akkurat det han fikk og da burde samtalen sluttet her fordi det er helt opplagt at Zimmermann av taktiske grunner har hoppet over to (!) farger han har kontroll i. Makker i øst forklarte det som et normalt cuebid og hun meldte deretter. Selvsagt oppdaget hun at makker hadde kløveresset etter 4NT, men det måtte hun vel ikke si noe om?
Neda. Det var ikke slutt. Turneringleder ble tilkalt og diskusjonen fortsatte. TL ga Zimmermann medhold i at alle meldinger skal være deklarert, men meningen med alle meldinger trenger selvsagt ikke forklares. Det kan da ikke vært forbudt å være smart
På BBO ble det skrevet at NS ville appellere. Det får jeg for guds skyld ikke håpe skjedde. Da ville i alle fall jeg rødmet. Enda verre hvis det ligger en antydning i at 4hj var avtalt som en mulig melding over 3sp. Da er det i tilfelle (minst) uetisk og lista skal ligge himmelhøyt for å antyde at motpartens forklaringer ikke stemmer med avtalene.
La det være klart. Alle bridgespillere kan melde akkurat hva de vil, så fremt makker ikke oppfatter ting på noen annen måte enn etter systemet. Ønsker du å åpne med 3sp på 18hp og gående farge, kan du selvsagt gjøre det. Men ikke mer enn en gang eller to hvert skuddår. Ønsker du å hoppe over cuebid eller cuebidde en farge du ikke har kontroll i, kan du selvsagt gjøre det såfremt makker ikke vet mer enn motparten.
Det gjelder egne regler for åpningsmeldinger.Å åpne 1sp i tredjehånd med EKxxx i fargen og slutt, er ikke tillatt fordi det regnes ikke som bløff, men et avvik fra eget system og du vil gjøre det samme frekvent i samme posisjon andre ganger. Du kan heller ikke strekke 8-12 NT til 7 hp og i f.eks Ekrens er det påbudt å ha hender som passer til definisjonen. Grunnen til de to siste tingene, er at konvensjonen er destruktiv i utgangpunktet.
Pierre Zimmermann lurte Thomas Charlsen opp på tribunen
Gautis
skrev:01.07.2015 10:28
Sant det Trond.. Det er selvsagt ikke ulovlig å gå i BW, og ei heller være kreativ å hoppe over cue.. Men hadde jeg gjort det samme med min makker, så hadde han hatt 2 små kløver, og gått ned i 4 SP (hva nå?) , eller ikke trodd meg på evt BW -svar, for det hadde vært umulig :-)
trond bårdsen
skrev:01.07.2015 04:31
det som er helt sikkert... er at om ikke alle spiller ditt system gautis er dette helt "lovlig"...at det finnes noen som går i BW her er heller ikke ulovlig... men kan sikkert kritiseres fra ditt syn på bridge...utover det er det selvfølgelig ingen skade skjedd for motparten her vedr utspill mot 7 spar....du må gjerne trekke dine slutninger men du får ingen medhold her vedr va 4 hj betyr so whatever.. kreativt va det fra Z spør du mæ
gautis
skrev:30.06.2015 17:36
hehe Snorre , på ingen måte.. Bare at jeg hadde reagert og lurt på hva som har foregått her, og prøvd skjønt noe... hvorfor lyve av seg kløver cue og misse en kaste i vegg -slem (noe det kunne ha vært) ..og div spm, så jeg bare sier jeg skjønner at hvordan det her er å være smart med å lyve av seg cue, samt at makker likevel finner ut av det:) Bare prøver skjønne spillet, men nå er jeg bare amatørnisse, så derfor spør jeg :) Sikkert skjedd verre ting både ene og andre kanten , SNurr :9
Snorre Aalberg
skrev:30.06.2015 17:20
Gautis: Sier du at Pierre Zimmermann og makker lyver?
gautis
skrev:30.06.2015 16:10
Snurr da.. hvordan kan ØST komme i 7 spar når det mangler kløver cue? :) ok, det kom tilbake etter esse-svar, men det er vel mer sannsynlig at det er galt svar enn at makker plutselig har kløver -ess? Derfor stusser jeg på hva i xxx 4 hj er , siden makkeren likevel er med på notene ?
Snorre Aalberg
skrev:30.06.2015 15:30
Jeg kunne ikke vært mer uenig med dere, Harald og Gautis!
Motparten må gjerne melde både dumt og flaut, men det gir oss da ingen rett til å protestere. Skulle noen klaget på meg hver gang jeg melder galt, hadde turneringslederne fått det travelt.
Zimmermann hadde slik det går fram av kommentarene på BBO avgitt en melding utenfor sitt eget system av taktiske grunner for å få kløver ut. Makker forklarte som at 4hj var et normalt cuebid som viste ess eller konge, og forventet helt sikkert ikke kløveresset hos han.
Utfra det gjorde Thomas en vurdering om å prøve å fjerne et inntak i bordet til ruteren. Helt fornuftig etter det som hadde skjedd i meldingene, synes også jeg.
Det jeg kommenterer, er fortsettelsen. Å tilkalle TD er aldri galt, men når Zimmermann sier det han sier og bekrefter at det ikke har vært noen feil forklaringer i hht systemet, burde diskusjonen vært avsluttet. Ved å fortsette argumenteringen, antydes det at han og makker ikke snakker sant og at de har avtaler som de holder skjult.
Hadde jeg sittet vest, ville jeg blitt rasende! Dere må gjerne le av meldingene mine og kalle dem hva dere vil. Hvis noen så mye som antyder at jeg og makker har avtaler vi ikke vil dele med motparten, kommer jeg til å gå i strupen på alle og en hver. Til og med dere Harald og Gautis, mine gode bridgevenner.
Harald Berre Skjæran
skrev:30.06.2015 13:29
Det kan vel være greit å sjekke fakta før man henger ut folk?
Årsaken til at Thomas protesterte på spillet var at han hadde fått forklart at 4 hjerter var et ekte cuebid (ess eller konge). Da "visste" han at kløver ess lå i bordet, og ville ta bort inntaket til ruterfargen, som høyst sannsynlig måtte være den fargen spillefører skulle leve av. Et godt resonnement. Men kartet stemte ikke med terrenget denne gangen.
gautis
skrev:30.06.2015 12:36
flaut? Det som er flaut er vel å gå i BW når du vet makker ikke kan ha ess etter meldingene? 4hj-6sp er vel slik det bør gå når han melder som han gjør? Må jo lure på om 4hj beyr mer enn det ser ut til ettersom det hostes opp BW.. hadde jeg meldt BW, så har makker vridd BW svar i sitt hode, siden han faktisk ikke kan ha ess :)
Totalt 8 kommentarer